Voinovich amikor hatóságokkal nevet, mert nagyon érzékeny a

Író és drámaíró Vladimir Voinovich mesélt a tiltakozások Magyarországon, a hatóságok a humora, fiatalos arc ellenzék Putyin Navalny és populisták.

Andrey Koroljov Real Time: vasárnapi akció Magyarországon kénytelen volt újra beszélni az esztétikai és etikai vonatkozásai. Ma sokan írják, hogy az arc a magyar tiltakozás gyökeresen megváltozott, sokkal fiatalabb. Minden város, az ország, hogy megosszák a diákok jöttek. Teljesítmény-e a hibás, vagy az érdeme részvények kezdeményező Alekseya Navalnogo?

Vladimir Voinovich: Az a tény, hogy a szovjet rendszer, a szovjet állam építése volt 30-es években. Azt mondják: „Miért van az összeomlott, ki a hibás - Gorbacsov, Jelcin, vagy valaki más?”. Úgy vélem, hogy a hiba az volt a tervezés is. Amikor az állam hozta létre, amellett, hogy az ideológiai alapon úgy vezérelte összege valamit. Army mennyiségét méri gyalogos és lovas. Csatornák ásott munkaerő millió fogoly szegény elért hozamok munkaerő millió nincstelen parasztok.

Azt mondják, hogy Sztálin, nagy előrelépés történt, de ennek ellenére az iparosítás, az ország, hiszen a 30-as, 40-es évek elején kezdett elmaradnak a civilizált világban.

Látod, a sztálini rezsim - ez olyan, mint ha összehasonlítjuk bármilyen vitorlás a gőzös. És a jelenlegi rendszer - már elavult gőzös, ha járkálni a dízel-elektromos vagy nukleáris hajókat. Az egész túl elavult. Az első épült néhány ideológia, a jelenlegi rendszer épül az elutasítás bármilyen ideológia általános és szilárd cinizmus, hogy minden eladó, minden vásárolt, nem lehet becsapni - nem eladni, és aki mer - a két evett.

Amikor Putyin hatalomra került, a gyerekek 10 éves. Most már felnőtt, elkezdték a saját családjukat. Ők már olvasott sokat, amit láttunk sokat, sokat tanultam az interneten. És rájöttek, vagy most jön a felismerés, hogy ez a mód nem alkalmas számukra.

Általában, a kezdetektől már kialakult az idős emberek, akik szenvednek a múlt iránti nosztalgia, akik szeretnék énekelni a szovjet himnuszt, és menj a felvonulások. És most egy új generációs felnő rezsim egészen fiatal, ismeretlen, nem értette. És ez a generáció nagyon is tisztában van mód. Ez egy nagyon komoly ütközés.

A jelenlegi generációs időseknek - generációs peer Putyin-rezsim: most 17 éves, annyi erő, Vladimir Putin. Nincs más államfő, hogy nem tudják, hogy mit összehasonlítani - történetek a szülők csak, talán tanárok. De a televízió folyamatosan ragaszkodik nekik egy bizonyos stabilitást, hogy Putyin - a kezes minden, a kezes a biztonság, hatalom az állami garanciák és más. Ez televíziós propaganda, ahogy manapság nevezik, nem elég, hogy ez a fiatal generáció mutatja, hogy milyen Putyin?

Persze, nem elég, mert a TV-ben a főbb megjelenés és a nagyszülők. És a fiatalok, ha jól értem, ez nem igazán néz ki - ezek már nem ül az interneten. És az interneten felhívni valami mást. Annak ellenére, hogy születtek és nevelkedtek, ugyanakkor tudják, hogy a világ szélesebb. És ez a mód nem kompatibilis az eredményeket a világ - annak minden elektronika, TV, internet.

Én egyszer régen, vissza a korai 90-es, vagy akár a 80-as évek, amikor megtudta, hogy meg kell valósítani az élet számítógépek, azt írta, hogy a szovjet rendszer összeegyeztethetetlen a személyi számítógép.

Most egy új szakasza, de ismétlem, ha középpontjában létre egy olyan világban, az íze, az esztétika a korábbi generációk. Ez a generáció szinte eltűnt, és a fiatalabb generáció, amely abban az időben a formáció [Putyin] rezsim is más volt. Nem veszi figyelembe a módot.

Egyébként akkor feltettem a kérdést: nem túl vagyunk romantizál ez „unwhipped” generáció?

Nem, azt hiszem, nem romantizál. Általában romantika nagyon kevés alkalommal. Időnk nem nagyon romantikus. Csak azt akartam mondani, hogy valójában az elképzelés, hogy mi kell a stabilitás, így a lovak midstream nem én, hanem a stabilitás biztosítja az a tény, hogy a lovakat változik midstream. Amikor a lovak fáradtak voltak - szükség fiatalabb lovak.

Kevesebb Alexander II voltak az úgynevezett nihilisták. Egyikük, hogy fiatal - ez volt, úgy tűnik, [Peter] Lavrov, - levelet írt a királynak: „Felség, ha találkozik egy fiatal férfi egy intelligens arc és nyitott szemmel, tudod - ez az ellenség.”

Ezek a fiatalok, akik most felnövő, elég művelt: Azt hiszem, most kezd elég jó kialakulását városokban. És különben is, ők kíváncsi, kíváncsi, élnek az interneten, és tudjuk, hogy az élet lehet építeni eltérően épült számunkra. És hogy vannak értékek a világban, nem csak militarizálásának az egész, hogy a fiatalok folyamatosan jelennek meg: néhány új tartályok, tartály biatlon, még valami. És egész idő alatt beszélt hazafiság. de ilyen militarista hazaszeretet, hogy a pop.

Ezek megunni, ez unalmas, hogy nem érdekli. Ezek érdekes egy olyan világban élni, ahol az elektronika uralkodása ahol bármilyen ötlete, ahol néhány Pokemon futni. Általában - valami más területen. És a propaganda, hogy alábecsüli, és továbbra is összpontosít az emberek a régi iskolában.

De a hatóságoknak meg kell valahogy reagálni, igaz?

Ő nem tudja, hogyan reagáljon.

Ha a kormány nem alkalmazkodik, nem értik ezeket a trendeket, mégis veszít.

Néhány ember a hatalom még kezdte megérteni, hogy vannak nem csak áldozatai Marsh és Swamp területen. de vannak példák arra, hogyan [Ildar] Dadin. Valahol, valaki rájön, hogy egy ilyen intézkedés, hogy megerősítse a rendszer nem lehet, mert ha csak azokkal az elnyomás emberek mutatja a közérdek, akkor az emberek, akik tiltakoznak nyíltan, néhány részük a legradikálisabb, menne a föld alatt. És akkor lesz igazi veszély. A történelem már megmutatta nekünk ezt. Ha messzire - populisták váltak az emberek, az általuk bújkált, és a végén, lett egy nagyon félelmetes erő.

De nekem úgy tűnik, hogy ebben a szegmensben a tiltakozás (mármint a fiatalok) is nagyon sérülékeny. Ez a tény a diákok, az iskolások számára. Nyomja őket a különböző módon - át intézmények és egyetemek, a tanárok az iskolai, a szülők, elvégre. Elvégre csak egy 17 évesek is veszélyezteti, hogy nem fog tanúsítványt kapnak. És mégis, ezen tiltakozását kimerült.

Nos, igen, a legtöbb akkor működik. De mindegy, minden nemzedék növekszik olyan emberek, akik nem hajlandók alávetni magukat a jelenlegi rutin és a mai életszemléletét. És ez nem lehet nyomni. Épp ellenkezőleg, olyan nyomást gyakorol rájuk, provokált ellenzék és az elnyomás okozta egy még erősebb ellenzék. Edzett karaktereket.

Mindegy, ezek az emberek születnek, köztük sok radikális, nem hozott fel ezt az állapotot. És valaki megnyugodni, de valaki nem megnyugodni. Ők fogják büntetni, akkor megy a börtönbe, és ott lesz a harcot. És a végén, a kormány nem tud megbirkózni velük, mint a szovjet kormány idején nem megbirkózni ellenzékiek.

Lehet, hogy tényleg érdemes Navalny, akinek sikerült felhalmozni körülötte fiatal közönséget?

Nos, valami határozottan érdemes Navalny. Navalny nagyon világos, nagyon szokatlan a mi típusú társadalom egy nagyon energikus és ötletes. Ő tudja, hogyan kell kezelni a társadalom - milyen szavakkal, milyen kínál, és így tovább.

De a kormány maga is sokat tesz ennek a társadalomnak Navalny hallott. Mert mindig hallja, mi lett unalmas volt szüksége, az új szavakat és az új ötleteket. És ott hallja és meghallgatja a Navalny.

Olvasom más a véleménye arról a vasárnapi akció. Elég gyakran írnak az emberek, hogy Navalny az ő radikális nézetek, néha nacionalista nézetek (ő az ő idejében volt látható a „magyar March”, hogy most azzal vádolják, és továbbra is betudható, persze, amikor az elnökválasztási kampány indul) szlogen " Megáll etetés a kaukázusi „vezeti a fiatalokat nem nagyon ismerik a bonyolult politikát.

Nos, igen. Ezek szlogenek sok populista, és nem hiszem, hogy Navalny maga nacionalista. De ő egy politikus, és milyen mértékben a populista, ő próbál szövetségeseket találni a különböző körökben. Nemrég azt mondta, hogy támogatni fogja a kommunisták, ha Dmitry Gudkov megjelent a primer, és a kommunista Klotchkov nyerni, meg kell támogatni a kommunisták.

Ő egy politikus, és sajnos egy nagyszabású politikák felszólalás - egy. Vannak más, de senki közel áll hozzá nem szükséges. Hogy van valami baj. Amikor azt mondjuk, „Ha nem Putyin, aki” nézd - és az nincs. Most Navalny megjelent ellenzék. De ha nem, Navalny, akkor ki fog? Ismét, az egyik Navalny. Navalny nincs riválisa az ellenzék.

Navalny - egy rivális hatalom bizonyos mértékig, Putyin rivális, de annak ellenében nem versenytársak. És ez az, amiért ő próbál megnyerni a legkülönbözőbb erők, amelyek önmagukban vonzza és taszítja a többiek. Ez, persze, fáj, ha ő továbbra is folytatódik, de ha ez nem lehet populista ... Minden politikus némileg populista nélkül populizmus politikus sem lehet nyerni nem azért, mert a tömegek nem tudják értékelni, és megkülönböztetni által kínált valós lehetőség . Mégis, valahogy vásárolt.

És ha ez nem populista egyáltalán, lesz egy másik populista és nyerni.

Most beszéljünk az etikai oldala. Sokan attól tartanak, hogy az intézkedések részben nagyon fiatalok, a diákok. Láttam egy előadás ötödik osztályos aki a mikrofont, és adott egy tüzes beszédet a korrupció ellen. Ellenzők a szervezők a fellépés, véleményem szerint helyesen rámutatnak, hogy a szervezők a kiállítás abszolút felelőtlenség, tekintve, hogy milyen kemény a rendőrség kezeli ezeket a részvényeket. Hogyan lehet itt, hogy az etikai hogy nézd meg a gyermekek jelenléte az ilyen intézkedések?

Nos, nem tudom, hogy ez a folyamat lehet szabályozni egyáltalán. Ha a gyerekek jönnek -, hogy vezetni? Nem hiszem, hogy szükséges hivatkozni az ötödik osztályosok. Néztem egy kicsit, de azt hallottam, hogy az egyik odinnadtsatiklassnik beszéd teljesen ésszerű. Megkérdezték, hogy miért ő a korrupció ellen, azt valahogy fáj? És azt mondta: „Jövök, hogy az élet, és én nem szeretnék itt lép ebben az életben.” Egyszer azt mondta, sokkal jobb, mint megfogalmazni.

Sokan megy a menetek kisgyermekek. És [Natalia] Gorbanevskaya 1968 kijött egy baba babakocsi. Látod?

Ez nem, hogy azt hiszi, a gyermek a babakocsi, de az a tény, hogy az ilyen felvonulások általában kell a normát, hogy ne legyen veszélyes. De a mi esetünkben ... ha a rendőrség verte az ötödik osztályosok. akkor a módba, akkor rossz, mert ez a mód talán alábecsüli az okozott kár neki a hiányzó presztízs.

Nem értem a kemény fellépést bárki ellen nem lehet.

Beszélünk egy jogosulatlan művelet, mivel a hatóságok szerint. Tömeges bár ő úgy vélte, hogy jogos.

Igen, de ő alkotta Navalny, azt hiszem, nagyon okos forma: az emberek kimennek sétálni. És ki tudja tagadni sétálni? Ők valójában, és kiment.

Csak a rendőrség megérteni, hogy ez nem egy egyszerű ünnepség, de valójában hivatalosan semmit sem panaszkodnak. És ha egyszer hivatalosan nem panaszkodnak, azt nem kibúvó. Meg kell betartani a rendet, és ha ez gyorsítja az emberek, ha erőszakot alkalmaz, meg kell válaszolni rá. És a rezsim válaszolni rá.

Ha a rendszer nem hallgat lakossági igények és a gondolkodás, hogyan lehet tönkretenni az életét ezek az emberek, a követelmények nem szűnik. Nőnek. Igen, elnyomó módszerek egy időben meg lehet szüntetni, de ez halmozódik, halmozódik, és a rendszer még mindig elveszett ez nem tud megbirkózni.

Ezek ötödikes növekszik. tapasztalatszerzésre harc - a változatos, nem csak ezt, és a végén, minden kormány, hogy nem hallgat a társadalmi igényeknek omladozik.

Csak egy pár szót az etikáról. Nem gondolja, hogy a kormány nem irritálja az embereknek a száma, akik enélkül a szlogenek nem követelményeknek, és azok bosszantó irónia?

Persze, hogy nem értik a humorérzék és nevetségessé. Ez a szovjet kormány nem tűri. Ő nagyon komoly. Tudom, hogy nagyon kényelmetlen. Amikor nevetek rajtuk, hogy nagyon érzékeny a.